عنوان الموضوع : بِكُلّ هُدوء ! إذا كنت تطلب الْحَقّ ..
مقدم من طرف منتديات أميرات
>>>>> ردود الأعضـــــــــــــــــــاء على الموضوع <<<<<
==================================
كتبت بواسطة عبدالرحمن السحيم
..
إلى مَن سَمَّى نفسه ( رافضي )
تفضل يا صاحبي ..
لا أحِبّ التراشق بالكلام ..
فإن كان القصد هو الْحَقّ .. فَتعال يا صاحبي إلى ما سألتَ عنه
سألتَ عن التوسّل ..
فقلت - وفّقك الله لِهُدَاه - : ( فقط اريد منك ان تجاوبني هل التوسل شرك ؟؟ وهل الذي يتوسل تكفره ؟؟؟ )
أقول لك يا صاح ..
أنا لم أتكلّم بِكلمة واحدة عن التوسّل ..
كان الكلام عن دُعاء الأموات
وقبل أن أُجيبك ..
أريدك أن تضع النقاط على الحروف بِكلّ وضوح ..
هل دُعاء الأموات والاستغاثة بهم شِرْك أو لا ؟
لاحِظ أنني لم أتحدّث عن التوسّل ..
لأنّ التوسُّّـل شيء ، ودُعاء الأموات شيء آخر ..
وأوضِّح أكثر ..
التوسُّـل أن تَدْعُو الله وتتوسّل بِجَاه فُلان .. كَما قُلْتَ أنت مِن قَبْل في سؤالك : (يعني عندما اقول اللهم بحق محمد وأل محمد ارزقني )
أما دُعاء الأموات أن تَدْعو مَـيِّـتًا مِن دُون الله ..
فهل دُعاء الأموات شْــرْك أو لا ؟
في اعتقادِك الصحيح .. دُون تَقِيَّـة !
أرجو أن يَكون الجواب في صُلْب الموضوع ..
تفضل ..
اللهم صل على محمد وأل محمد ..
اولا الدعاء من الاموات من دون الله هذا شرك ..
ثانيا : هل يجوز الدعاء او التوسل بلاموات ؟؟ سوف اوضح ذالك عندما اقول اللهم بحق فلان وهذا الشخص ميت اقضي حاجتي .. هل هنا شرك ام لا ؟؟ واذا كان شرك ارجو منك ان تأتيني بدليل ؟ وان لم يكن شرك اذن اتفقنا على ان التوسل بلاموات ليس بشرك ...
والسلام ..
__________________________________________________ __________
تنبيه للإخوة والأخوات :
هذا الموضوع سيتم الحوار بهِ فقط بين فضيلة الشيخ :
عبدالرحمن السحيم وفقه الله وسدد خطاه
وبين العضو الرافضي
وأي ردود أخرى سيتم حذفها
__________________________________________________ __________
كتبت بواسطة رافضي
اللهم صل على محمد وأل محمد ..
اولا الدعاء من الاموات من دون الله هذا شرك ..
ثانيا : هل يجوز الدعاء او التوسل بلاموات ؟؟ سوف اوضح ذالك عندما اقول اللهم بحق فلان وهذا الشخص ميت اقضي حاجتي .. هل هنا شرك ام لا ؟؟ واذا كان شرك ارجو منك ان تأتيني بدليل ؟ وان لم يكن شرك اذن اتفقنا على ان التوسل بلاموات ليس بشرك ...
والسلام ..
حسنا يا صاح ..
دَعْنا في النقطة الأولى إذ هي مثار الكلام ، وهي مَحلّ اتِّفاق الآن ..
بِمَعْنَى : اتََّقْنا أن دُعاء الأموات مِن دون الله شِرْك ..
أما التوسّل فأدَعُه جانِبا - الآن - لأنه ليس مَحلّ النِّقاش الآن ..
إذا .. اتّفقنا أن دُعاء الأموات مِن دون الله شِـرْك
السؤال الآن ..
إذ اأثْبَتُ لك أن الرافضة ( الإمامية ) يَدْعُون الأموات مِن دُون الله .. فهل أكُون بَيّنْت الْمذْهَب الْحَقّ الذي ننشُده جميعا .. لِنَـتَّبِـعَـه ؟
ولن أخرج بِك بعيدا يا صاح ..
فالاستدلال سيكون من أصل الأصول ( القرآن ) ومِن كُتُب الإمامية ..
فما رأيك ؟
__________________________________________________ __________
كتبت بواسطة عبدالرحمن السحيم
حسنا يا صاح ..
دَعْنا في النقطة الأولى إذ هي مثار الكلام ، وهي مَحلّ اتِّفاق الآن ..
بِمَعْنَى : اتََّقْنا أن دُعاء الأموات مِن دون الله شِرْك ..
أما التوسّل فأدَعُه جانِبا - الآن - لأنه ليس مَحلّ النِّقاش الآن ..
إذا .. اتّفقنا أن دُعاء الأموات مِن دون الله شِـرْك
السؤال الآن ..
إذ اأثْبَتُ لك أن الرافضة ( الإمامية ) يَدْعُون الأموات مِن دُون الله .. فهل أكُون بَيّنْت الْمذْهَب الْحَقّ الذي ننشُده جميعا .. لِنَـتَّبِـعَـه ؟
ولن أخرج بِك بعيدا يا صاح ..
فالاستدلال سيكون من أصل الأصول ( القرآن ) ومِن كُتُب الإمامية ..
فما رأيك ؟
اللهم صل على محمد وأل محمد ..
اولا : الشيعه لا يتوسلون من دون الله ..
ثانيا : تقول اذا اثبت ن الرافضه يتوسلون الاموات من دون الله احضر لي دليل انهم يتوسلون الاموات من دون الله ...
ثالثا : ها انا رافضي لا اتوسل بلاموات من دون الله ..
رابعا : الشخص الذي يتوسل بلاموات من دون الله هذا الشخص يمثل نفسه لا الشيعه الاماميه ..
مثال عندما ارى انسان سني المذهب يجسم الله سبحانه وتعالى وهل انا اقول ان المذهب السني على خطأ بمجرد هذا الانسان يعتقد بتجسيم الله والعياذ بالله ..؟؟ وانت تعلم انا اقصد من ..
فهل هذا دليل ام لا ؟؟؟
والسلام ..
__________________________________________________ __________
كتبت بواسطة رافضي
اللهم صل على محمد وال محمد ..
وانت تعرف ان هذا المسئله فيها الجنه والنار ..
اي ان المسئلة فيها المذاهب ...
والسلام ...
وأنت تعرف يا صاحبي .. أن أعظَم كِتاب هو كِتـاب الله ..
ومع ذلك ننقل الآيات كثيرا ولسنا بحاجة إلى إثبات اسم السورة ورقم الآية إلا في البحوث الأكاديمية ..
والسلام
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد وعلى أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم
مقدم من طرف منتديات أميرات
..
إلى مَن سَمَّى نفسه ( رافضي )
تفضل يا صاحبي ..
لا أحِبّ التراشق بالكلام ..
فإن كان القصد هو الْحَقّ .. فَتعال يا صاحبي إلى ما سألتَ عنه
سألتَ عن التوسّل ..
فقلت - وفّقك الله لِهُدَاه - : ( فقط اريد منك ان تجاوبني هل التوسل شرك ؟؟ وهل الذي يتوسل تكفره ؟؟؟ )
أقول لك يا صاح ..
أنا لم أتكلّم بِكلمة واحدة عن التوسّل ..
كان الكلام عن دُعاء الأموات
وقبل أن أُجيبك ..
أريدك أن تضع النقاط على الحروف بِكلّ وضوح ..
هل دُعاء الأموات والاستغاثة بهم شِرْك أو لا ؟
لاحِظ أنني لم أتحدّث عن التوسّل ..
لأنّ التوسُّّـل شيء ، ودُعاء الأموات شيء آخر ..
وأوضِّح أكثر ..
التوسُّـل أن تَدْعُو الله وتتوسّل بِجَاه فُلان .. كَما قُلْتَ أنت مِن قَبْل في سؤالك : (يعني عندما اقول اللهم بحق محمد وأل محمد ارزقني )
أما دُعاء الأموات أن تَدْعو مَـيِّـتًا مِن دُون الله ..
فهل دُعاء الأموات شْــرْك أو لا ؟
في اعتقادِك الصحيح .. دُون تَقِيَّـة !
أرجو أن يَكون الجواب في صُلْب الموضوع ..
تفضل ..
إلى مَن سَمَّى نفسه ( رافضي )
تفضل يا صاحبي ..
لا أحِبّ التراشق بالكلام ..
فإن كان القصد هو الْحَقّ .. فَتعال يا صاحبي إلى ما سألتَ عنه
سألتَ عن التوسّل ..
فقلت - وفّقك الله لِهُدَاه - : ( فقط اريد منك ان تجاوبني هل التوسل شرك ؟؟ وهل الذي يتوسل تكفره ؟؟؟ )
أقول لك يا صاح ..
أنا لم أتكلّم بِكلمة واحدة عن التوسّل ..
كان الكلام عن دُعاء الأموات
وقبل أن أُجيبك ..
أريدك أن تضع النقاط على الحروف بِكلّ وضوح ..
هل دُعاء الأموات والاستغاثة بهم شِرْك أو لا ؟
لاحِظ أنني لم أتحدّث عن التوسّل ..
لأنّ التوسُّّـل شيء ، ودُعاء الأموات شيء آخر ..
وأوضِّح أكثر ..
التوسُّـل أن تَدْعُو الله وتتوسّل بِجَاه فُلان .. كَما قُلْتَ أنت مِن قَبْل في سؤالك : (يعني عندما اقول اللهم بحق محمد وأل محمد ارزقني )
أما دُعاء الأموات أن تَدْعو مَـيِّـتًا مِن دُون الله ..
فهل دُعاء الأموات شْــرْك أو لا ؟
في اعتقادِك الصحيح .. دُون تَقِيَّـة !
أرجو أن يَكون الجواب في صُلْب الموضوع ..
تفضل ..
==================================

..
إلى مَن سَمَّى نفسه ( رافضي )
تفضل يا صاحبي ..
لا أحِبّ التراشق بالكلام ..
فإن كان القصد هو الْحَقّ .. فَتعال يا صاحبي إلى ما سألتَ عنه
سألتَ عن التوسّل ..
فقلت - وفّقك الله لِهُدَاه - : ( فقط اريد منك ان تجاوبني هل التوسل شرك ؟؟ وهل الذي يتوسل تكفره ؟؟؟ )
أقول لك يا صاح ..
أنا لم أتكلّم بِكلمة واحدة عن التوسّل ..
كان الكلام عن دُعاء الأموات
وقبل أن أُجيبك ..
أريدك أن تضع النقاط على الحروف بِكلّ وضوح ..
هل دُعاء الأموات والاستغاثة بهم شِرْك أو لا ؟
لاحِظ أنني لم أتحدّث عن التوسّل ..
لأنّ التوسُّّـل شيء ، ودُعاء الأموات شيء آخر ..
وأوضِّح أكثر ..
التوسُّـل أن تَدْعُو الله وتتوسّل بِجَاه فُلان .. كَما قُلْتَ أنت مِن قَبْل في سؤالك : (يعني عندما اقول اللهم بحق محمد وأل محمد ارزقني )
أما دُعاء الأموات أن تَدْعو مَـيِّـتًا مِن دُون الله ..
فهل دُعاء الأموات شْــرْك أو لا ؟
في اعتقادِك الصحيح .. دُون تَقِيَّـة !
أرجو أن يَكون الجواب في صُلْب الموضوع ..
تفضل ..
اللهم صل على محمد وأل محمد ..
اولا الدعاء من الاموات من دون الله هذا شرك ..
ثانيا : هل يجوز الدعاء او التوسل بلاموات ؟؟ سوف اوضح ذالك عندما اقول اللهم بحق فلان وهذا الشخص ميت اقضي حاجتي .. هل هنا شرك ام لا ؟؟ واذا كان شرك ارجو منك ان تأتيني بدليل ؟ وان لم يكن شرك اذن اتفقنا على ان التوسل بلاموات ليس بشرك ...
والسلام ..
__________________________________________________ __________
تنبيه للإخوة والأخوات :
هذا الموضوع سيتم الحوار بهِ فقط بين فضيلة الشيخ :
عبدالرحمن السحيم وفقه الله وسدد خطاه
وبين العضو الرافضي
وأي ردود أخرى سيتم حذفها
__________________________________________________ __________

اللهم صل على محمد وأل محمد ..
اولا الدعاء من الاموات من دون الله هذا شرك ..
ثانيا : هل يجوز الدعاء او التوسل بلاموات ؟؟ سوف اوضح ذالك عندما اقول اللهم بحق فلان وهذا الشخص ميت اقضي حاجتي .. هل هنا شرك ام لا ؟؟ واذا كان شرك ارجو منك ان تأتيني بدليل ؟ وان لم يكن شرك اذن اتفقنا على ان التوسل بلاموات ليس بشرك ...
والسلام ..
حسنا يا صاح ..
دَعْنا في النقطة الأولى إذ هي مثار الكلام ، وهي مَحلّ اتِّفاق الآن ..
بِمَعْنَى : اتََّقْنا أن دُعاء الأموات مِن دون الله شِرْك ..
أما التوسّل فأدَعُه جانِبا - الآن - لأنه ليس مَحلّ النِّقاش الآن ..
إذا .. اتّفقنا أن دُعاء الأموات مِن دون الله شِـرْك
السؤال الآن ..
إذ اأثْبَتُ لك أن الرافضة ( الإمامية ) يَدْعُون الأموات مِن دُون الله .. فهل أكُون بَيّنْت الْمذْهَب الْحَقّ الذي ننشُده جميعا .. لِنَـتَّبِـعَـه ؟
ولن أخرج بِك بعيدا يا صاح ..
فالاستدلال سيكون من أصل الأصول ( القرآن ) ومِن كُتُب الإمامية ..
فما رأيك ؟
__________________________________________________ __________

حسنا يا صاح ..
دَعْنا في النقطة الأولى إذ هي مثار الكلام ، وهي مَحلّ اتِّفاق الآن ..
بِمَعْنَى : اتََّقْنا أن دُعاء الأموات مِن دون الله شِرْك ..
أما التوسّل فأدَعُه جانِبا - الآن - لأنه ليس مَحلّ النِّقاش الآن ..
إذا .. اتّفقنا أن دُعاء الأموات مِن دون الله شِـرْك
السؤال الآن ..
إذ اأثْبَتُ لك أن الرافضة ( الإمامية ) يَدْعُون الأموات مِن دُون الله .. فهل أكُون بَيّنْت الْمذْهَب الْحَقّ الذي ننشُده جميعا .. لِنَـتَّبِـعَـه ؟
ولن أخرج بِك بعيدا يا صاح ..
فالاستدلال سيكون من أصل الأصول ( القرآن ) ومِن كُتُب الإمامية ..
فما رأيك ؟
اللهم صل على محمد وأل محمد ..
اولا : الشيعه لا يتوسلون من دون الله ..
ثانيا : تقول اذا اثبت ن الرافضه يتوسلون الاموات من دون الله احضر لي دليل انهم يتوسلون الاموات من دون الله ...
ثالثا : ها انا رافضي لا اتوسل بلاموات من دون الله ..
رابعا : الشخص الذي يتوسل بلاموات من دون الله هذا الشخص يمثل نفسه لا الشيعه الاماميه ..
مثال عندما ارى انسان سني المذهب يجسم الله سبحانه وتعالى وهل انا اقول ان المذهب السني على خطأ بمجرد هذا الانسان يعتقد بتجسيم الله والعياذ بالله ..؟؟ وانت تعلم انا اقصد من ..
فهل هذا دليل ام لا ؟؟؟
والسلام ..
__________________________________________________ __________
..
لكني لن آتي بِكلام شخص لا يُمثِّل سوى نفسه !
بل بِكلام علماء وأئمة كِبار لا يُمثِّلُون أنفسهم .. بل يُفْتُون الناس بِذلك .. ويُدَيِّـتنُون الناس بِهذا ..
وأنا لا أزعُم أنهم يتوسَّلُون بالأموات ..
بل أزْعُم أنهم يَدْعُون الأموات مِن دُون الله ..
بل لا أُبالِغ إذا قُلْت : إنهم يَعبدونهم مِن دون الله !
فماذا أنت قائل ؟
أرجو أن يَكون الْحَقّ هو الْهَدَف المنشُود للجميع ..
وليس التعصُّب للرأي ولا للرِّجَال !
لكني لن آتي بِكلام شخص لا يُمثِّل سوى نفسه !
بل بِكلام علماء وأئمة كِبار لا يُمثِّلُون أنفسهم .. بل يُفْتُون الناس بِذلك .. ويُدَيِّـتنُون الناس بِهذا ..
وأنا لا أزعُم أنهم يتوسَّلُون بالأموات ..
بل أزْعُم أنهم يَدْعُون الأموات مِن دُون الله ..
بل لا أُبالِغ إذا قُلْت : إنهم يَعبدونهم مِن دون الله !
فماذا أنت قائل ؟
أرجو أن يَكون الْحَقّ هو الْهَدَف المنشُود للجميع ..
وليس التعصُّب للرأي ولا للرِّجَال !

اللهم صل على محمد وال محمد ..
وانت تعرف ان هذا المسئله فيها الجنه والنار ..
اي ان المسئلة فيها المذاهب ...
والسلام ...
وأنت تعرف يا صاحبي .. أن أعظَم كِتاب هو كِتـاب الله ..
ومع ذلك ننقل الآيات كثيرا ولسنا بحاجة إلى إثبات اسم السورة ورقم الآية إلا في البحوث الأكاديمية ..
والسلام
اللهم صل على محمد وعلى آل محمد وعلى أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم